1: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:36:32.32 ID:CAP_USER
5: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:40:19.51 ID:FzFdEtRD
仕事を理由に平気で遅刻するのって、冷静に考えると異常ですよね。
161: 名無しさん 2015/12/30(水) 09:33:38.62 ID:rZSLq0Sw
>>5
何をおいても仕事が最優先の時代なら別に異常なことでもない。
6: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:41:41.35 ID:pMqbJ0vs
だったら最初から飲み会に参加しないという人が多くなりそうだがな
7: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:43:00.08 ID:IdhQmT3C
しかしアメリカは家で仕事をする
社畜とはアメリカ人のことだよ
12: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:47:02.61 ID:kqxkZ8iB
>>7
業務が明確だから、自分の仕事はきっちりやる。
でも、日本みたいな会社への忠誠心、一員感みたいなのは欠片もない。
そういう意味で「社畜」という言葉は合わない。
16: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:51:25.60 ID:6Ozf0sIo
>>12
たしかに
8: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:43:57.17 ID:nA0FEySN
昔は昔、今は今、
外国は外国、日本は日本でござる。
9: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:43:59.77 ID:qAh1U1Fp
日本人は時間にルーズだからな
だって後に引きのばすことはOKと考えている
154: 名無しさん 2015/12/30(水) 07:29:43.78 ID:qb02ORXi
>>9
始業の時間には厳しいのにね
10: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:44:28.74 ID:iw1RLnW8
基本的に海外では労働は罪で奴隷階級のする事という固定観念があるわな
11: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:45:28.70 ID:KmX2VXKu
定時過ぎに仕事を振って、おまけに超勤手当を認めない上司なんてのは日本だと普通だからな。
13: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:48:50.15 ID:R9RnZW2J
アメリカがどーとか関係ねーw
ここは日本だw
20: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:55:26.49 ID:uyz/3Lsq
日本株式会社では、だいたいのことは仕事のせいにすれば皆納得してくれる。
約束破りも、人道に反する行為も、会計ちょろまかしも。
23: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:57:19.19 ID:zBhAK9NM
電車やバスがしょっちゅう遅れるのに待ち合わせに遅れてはいけない、走ってはいけないってキツくね?アメリカはアメリカで不満だらけになりそう
25: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:59:09.85 ID:uyz/3Lsq
>>23
自分の楽しみには全力投球なんだよ。
それが出来ないやつって、自分をコントロールできないか、嫌々参加しているとみられる。
24: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:59:07.90 ID:tsVNQSOj
でも時間厳守のパーティじゃ無い方がほとんどだともう。
ファッショナブリーレイトっていって、みんなが揃った頃に
じゃーんという感じで目立つためにわざと遅れたりする。
26: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:59:28.96 ID:c6b47GCf
どうしてアメリカ人のマナーを世界共通マナーにしたがるのか理解不能。
アジア人にはアジア人の、日本人には日本人の社交マナーがある。
27: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:59:37.41 ID:V8ckyMwG
こんなことよりビール一杯の飲酒運転じゃ捕まらないってことを記事にして欲しい
29: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:01:38.42 ID:uyz/3Lsq
>>27
アメで泥酔レベルの飲酒運転でカマ掘っても免停にならなかったやつを知っているw
28: 名無しさん 2015/12/29(火) 19:59:54.63 ID:mwctovSx
名古屋走りの車を煽ると、自爆していくから面白い
32: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:04:07.51 ID:EJTOo9RP
いや、でも飲み会に連絡なく遅れてくるやつは糞だと思ってる
33: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:05:09.98 ID:gOxI17Qc
アメリカ人は確かに早く帰るけど
朝がめちゃくちゃ早くて6時とか普通
34: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:06:24.12 ID:5iRpNVOn
時間にルーズな国なのに飲み会には時間厳守なの?
36: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:09:37.72 ID:tsVNQSOj
>>34
アメリカは実は時間にルーズな国では無い。
35: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:09:30.91 ID:3lk3L94q
まあ幹事としては
時間どおりに来てもらいたいと思う
39: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:14:57.82 ID:BbYW9cUx
行きたい飲み会の時は意地でも帰るし
そうでもないときは残業も辞さないよ
40: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:19:48.31 ID:MetaomZz
アメリカ人は時間にうるさいのか?
イタリア人なんかは2時間ぐらい遅れても誰も怒らない。
まぁ、それはそれで異常だけど。
45: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:38:09.37 ID:5ebBehbc
激務そうな投資銀行とか経営コンサルタント業でも定時に帰宅しているのか
49: 名無しさん 2015/12/29(火) 20:55:26.88 ID:6B6udMYF
ここは日本だが何か?
50: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:03:09.52 ID:FCgMRScy
合コンで遅れて入るのは目立つためのテクニックだけどな
53: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:11:13.66 ID:tDpqPbNy
ただアメリカ人って下に見た相手にはすごいマナー違反平気でかましてくるよな
マナーが成立するしてるのってあくまでも対等の相手に対してだけ
「遅刻されたことあるぞ」って奴はクッソなめられてるってこと
54: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:15:13.88 ID:h84sPfeZ
たとえバレバレであっても誕生日に安物のパーティーグッズを付けた同僚達に「サプラーイズ!」
って迎えられたら「ワーオ!びっくりしたなぁ~もぉ」と驚かなければならない掟があるらしい
170: 名無しさん 2015/12/30(水) 10:51:07.75 ID:aDzAB2+f
>>54
めんどくさいなぁ、もぉ
56: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:20:45.14 ID:5FG64gAt
あれ?アメリカでパーティーとかで家に訪問する場合はちょっと遅れていくのがマナーだったはずだが…
アメリカ住んでた時にはそう言われてたような?
時代が変わったのか?
57: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:23:24.70 ID:Zt+pyJpd
フランスは、約束の時間より小一時間程遅刻してちょうど良いんじゃなかったかな?
日本人が時間ピッタリに行ったら準備の真っ最中で迷惑そうな顔されたとか。
59: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:27:14.59 ID:lF2ySEwq
迎えるホスト側をせかしたり気を遣わせたりしないようにほんのちょっと遅刻しましょうって
何かで見たことあるぞ。
60: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:28:56.72 ID:gjXavwhq
アメリカのどこなのかな?
おれのいた会社は時間通りに会議にくるやつなんてほとんどいなかったけどな。
まあ、お偉方の出席するような会議は時間通りに行くんだけどさ。
63: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:38:43.31 ID:x358MBop
店は予約してるから遅刻がNGなのは当たり前。
また、日本は「飲み会」というと夕食を兼ねてるけれど、西側ではパーティとディナーは別物
個人宅であってもテーブルについて食事をする「ディナー」に遅れるのは大変な無礼
家庭内でも夕食時間に遅れて着席する家族はきつく叱られる
だだし、ホームパーティは時間より早く行くと失礼なうえ
ホストに余計な負担をかけるからイライラされる。少し遅れるのがマナー
64: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:39:50.71 ID:4a+tqRW6
見習う所は見習った方がいいよ。
日本はあらゆる面でアメリカ以下だよ。
日本は庶民が経営気取りで分際をわきまえていない奴が多い気がする。
66: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:44:21.21 ID:COJ8Efg7
こういう記事が出ると「ここは日本だ!」と脊髄反射する人が多いが
外国のが優れている部分があるなら取り入れていくべきだろうし
「ここは日本だ!」と開き直って現実を見なかったのが今のガラパゴス的な惨状だし
68: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:48:52.52 ID:wGe3ewvV
そんなことないけどなあ。
米国企業で働いたことあってパーティには
後からゾロゾロ入ってくる人いたけど
69: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:49:18.10 ID:qg0wlEIl
1分の遅刻にも厳罰を課し、
数十時間もの超過勤務でも一切金を払わないのが日本の企業
82: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:10:07.74 ID:CV9b2uAq
>>69正論
73: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:56:45.31 ID:xG8jiVNi
そもそも時間厳守の感覚ないくせに
74: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:57:36.61 ID:zdY4scX2
なんだアメリカ人の方が時間に厳しいんだ。
75: 名無しさん 2015/12/29(火) 21:58:53.84 ID:eVtmdwk9
そういえばアメリカではバーベキューパーティをする時に、誰を呼ぶか呼ばないかで気を使うって聞いたことあるな
分野や対象は違えど、どこの国でもその慣習で気を配ることがあるのだなと思った
79: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:02:13.69 ID:JrAvdmmp
とにかく日本人と同じつもりでいるとイライラするよ
あいつら雑談ばかりしてるし
81: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:03:42.82 ID:3xDi6KRa
アメリカ企業のヒューレット・パッカードなどでは、いまは知らないけど以前は
電話代もほかも経費や労働環境の保全などで、午後五時の契約時間をすぎると
社内の電話交換機のいっさいの電源がきえて、たしか内外の電話はできなくなる
契約だかららしい、こんなので飲み会なども必ず来れる前提があるんだろう
83: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:11:07.79 ID:RrsZRgkU
アメリカにも飲み会強制があるのか…
カラオケ強制がないだけマシだとは思うが
84: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:13:35.30 ID:3xDi6KRa
アメリカ企業の飲み会は立食パーテーで、けっきょく仕事をはなしあってるようにも思うけどね
87: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:20:46.25 ID:jzFQ5nNR
ここ日本だから
アメリカの常識なんてどうでもいいし
89: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:22:57.16 ID:uJC8k372
> 米国では、仕事の範囲はきっちりと決まっているので
そもそも日本では掃除もゴミ捨ても自分でやっている=仕事 だからな
仕事の範囲は無限大
90: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:27:13.23 ID:3xDi6KRa
さっきのヒューレット・パッカードのはなしだけど、午後五時の契約時間のあとは
自動応答でボイスメールを知ってれば録音したりできて、別料金で対応になったり
まあ、いろいろ設備にかんする考え方も運用も日本と違うわな
いまはしらないけど
94: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:31:59.39 ID:OEt+WBU0
こういうパーティーを最重要視するからアメリカ嫌い
96: 名無しさん 2015/12/29(火) 22:55:38.23 ID:zZw+5yna
日本では普通のこと
二次会もあるしな
98: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:16:05.21 ID:Xw3Gzg0+
そもそも海外とのビジネスマナーの違いや注意点という主旨の記事で
別にどっちが良い悪いとか日本人も見習えとは書いてないんだから
ここは日本なんだ!とかは的はずれな反応だな
愛国派が増えるのも結構だけど、海外との事に身構え過ぎて
すぐ感情的に反発する人も多くなった気がする
外人にちょっと日本の問題点を指摘されると条件反射的に「おまえの国こそ~」とかね
まあネット上だけの傾向かも知れないけど
107: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:11:52.06 ID:42HHxVbk
>>98
それもあるかもしれないけど
アメリカ人が開始時間に厳格なんてことはないんだよ
99: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:25:50.56 ID:nTzOWszW
この前アメリカ駐在経験の長い社長がたまたま事務所に来ていて
お前ら今日は定時退社日なんだからとっとと帰れっ!って言ってたのにも関わらず
全員命令を無視して残業しまくってたのにはワロタ
101: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:42:42.94 ID:sVDLEHoC
米人の労働時間は世界一になってたはずだが
204: 名無しさん 2015/12/31(木) 13:43:42.66 ID:yBkrs/6s
>>101
ダブルワークなんじゃないの?
102: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:43:50.92 ID:RQni65Qp
これどこ情報だよ 平気で遅れてる来るぞ
しかもむこうの人なんて 遅れてきたら言い訳しまくるじゃん
103: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:44:06.53 ID:uKrzHxHq
国は関係ない
寒い地域:厳格(食料が乏しいから計画が大事)
暖かい地域:緩い(適当でも食べ物が多い)
106: 名無しさん 2015/12/29(火) 23:54:34.35 ID:XHABrPGb
自分の仕事が終わったらさっさと帰るのが普通
日本人みたいにダラダラ残業してる奴は外国だったらいないよ
108: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:14:08.69 ID:6dr5GqiH
「飲み会の遅刻」じゃなくて
「レストランでの(コース料理の)食事会の遅刻」って話じゃないの?
立食パーティとかホームパーティとか
あるいはバーで友人と飲むとか
そういうことなら話が違ってくるんじゃないの?
109: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:16:46.84 ID:WoWPtstP
飲み会開始直前の、席決めの微妙な駆け引きがイヤでわざと遅れる俺。
111: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:24:44.92 ID:adjH+JZB
幹事さんがいつも待たされることに怒ってるのを見てから
遅れないようにしてる
112: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:31:51.83 ID:BT1AMCZD
そもそもアメリカだと日本のように職場の近くの居酒屋で集まって飲むという文化がないだろう
代わりに休日に親しい同僚のホームパーティーにお呼ばれすることがある
と聞いたことがある(あくまで伝聞なので確実ではないが・・・)
俺は某外資系企業の職場に行くことがよくあるけど、そこの現場だと日本式の飲み会もあるけど
外資系らしくアメリカ式のホームパーティーもたまにあったよ
113: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:36:25.39 ID:42HHxVbk
>>112
アメリカに住むと、日本人は外で飲むの好きだよな、と良く言われるな
居酒屋みたいなもんはあまり見ない
159: 名無しさん 2015/12/30(水) 09:28:02.46 ID:/TMmgmwm
>>113
アメリカで唯一の居酒屋は「いざかやのまい~♪」だ
わかる人にはわかると思うが
114: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:36:54.98 ID:WoWPtstP
遅れて来たくせに、割り勘に怒るヤツってどうなの?
115: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:40:11.35 ID:elu/CfFS
日本だって、仕事関係の酒のみなら遅れないだろ。仕事みたいなもんだし。
突発的にどうしてもって場合は、遅刻じゃなく欠席になることもあるし。
116: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:41:02.76 ID:B8vR2MXD
つかアメリカは外でグテングテンになるまで飲むようなことは容認しない、
要するに社交という意味合いの飲み会、日本の飲み会とはチト意味合いが異なる。
122: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:56:45.51 ID:nYPbduFy
名古屋の職場での忘年会なんかは、一時間遅れが当たり前。
7時スタートだと7時半頃から集まりだして、最初の乾杯は8時。
毎度毎度このパターン。名古屋での飲み会は、ホントやりたくない。
上の連中が必ず遅れてくるから、下の連中もバカバカしくて時間通りに
集まらなくなるんだよな。
125: 名無しさん 2015/12/30(水) 01:14:53.14 ID:tENlujXY
>>122
名古屋は東京と比較して
電車も夜明かしする手段も少ないので
遅いのは困るから
そういう話はあまり聞かない
206: 名無しさん 2015/12/31(木) 13:46:31.80 ID:yBkrs/6s
>>122
俺も名古屋だが適当なこと言うなや
お前の職場がおかしいだけだろ
222: 名無しさん 2016/01/04(月) 03:05:17.03 ID:uURnsV1p
>>122
そう?うちは上の連中が早く飲み会に行きたくて、
現地集合でいいのにわざわざ事務所で待ってやがるので遅れようがない。
あいつらは仕事がなくて暇だから。ギリギリまで仕事がしたい若手は迷惑してる。
123: 名無しさん 2015/12/30(水) 00:57:37.63 ID:BT1AMCZD
パーティーの文化は国ごとに違うのだろうけど
ただ日本人にサービス残業が多過ぎるのは間違いなくある
外人は自分の仕事が終わったら他の社員がどんなに忙しくても
手伝ったりせずさっさと帰る
これはアメリカ人インド人中国人韓国人全部に共通
日本人だけ違う
引用元: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451385392/